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Enigme 48 : Compactag...
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DukeOfW
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Mer Jan 30, 2008 1:18 am
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2008 1:18 am 
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Zaratoustra a dit : trouve le point de départ ...

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Seb42
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2008 1:44 am 
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Mouais, ça me semble de moins en moins claire cette histoire... pense

Pour bien comprendre, j'aurais besoin de quelques précisions sur tout ce qui vient d'être dit :

Roi Cramoisi a écrit:
A-t-on besoin d'un appareil spécial pour décrypter ?

barman a écrit:
Euh absolument pas ... il faut bien un outil par contre...

Quelle est la différence entre "appareil spécial" et "outil" ?? sais pas


DukeOfW a écrit:
Zaratoustra a dit : trouve le point de départ ...

Les chiffres à déchiffrer (pour reprendre le terme de l'énoncé) ne constituent-ils pas le point de départ ?? doute
(et il y a un "h" après le "t" dans Zarathoustra cligne )


barman a écrit:
Les chiffres sont des chiffres qui servent à trouver quelquechose de concret en un mot, mais en aucun cas les chifres ne sont à transposer en lettres ... Shocked

gne
"Trouver quelque chose de concret en un mot" relève de quelle partie de l'énigme ?? Le déchiffrement ?? Le déchiffrement et le dessin ?? Ou le déchiffrement, le dessin et la dénomination ??
Si le mot "déchiffrez" de l'énoncé ne signifie pas "transformez les chiffres en lettres", comment doit-on le comprendre ?? Existe-t-il vraiment une étape de déchiffrement avant celle de dessin ??

perdu

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Zogotounga
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2008 1:48 am 
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Pour dessiner, tu as le choix : feuille blanche et tu laisses libre court à ton imagination, ou alors tu utilises un modèle... il te FAUT le modèle avant de te lancer dans le dessin, et tout ce que tu as pour trouver de quoi il s'agit, ce sont quelques nombres.
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barman
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2008 1:48 am 
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Quelle est la différence entre "appareil spécial" et "outil" ... appareil pour moi c'est compliqué, outil signifie support

Les chiffres à déchiffrer (pour reprendre le terme de l'énoncé) ne constituent-ils pas le point de départ ?? ... oui

"Trouver quelque chose de concret en un mot" relève de quelle partie de l'énigme ?? Le déchiffrement ?? Le déchiffrement et le dessin ?? Ou le déchiffrement, le dessin et la dénomination ?? .... le dessin


Existe-t-il vraiment une étape de déchiffrement avant celle de dessin ?? non les chiffres forment le dessin grâce à l'outil dont nous parlions

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Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre !
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f066457
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2008 2:07 am 
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Un grand bravo à barman !!!
Excellente énigme même si elle m'a fait partir tout azimuth Mr. Green
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Question
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2008 2:02 pm 
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Le dessin doit-il ressembler à quelque chose?
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DukeOfW
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2008 2:45 pm 
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Pour le nommer c'est plus facile Wink

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Seb42
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MessagePosté le: Jeu Jan 31, 2008 3:44 am 
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Bon alors, résumons :


  1. L'oubli de la dernière lettre du titre est une erreur à ne pas prendre en compte pour les recherches.
  2. Barman n'a pas trouvé la touche "trait d'union" sur son clavier, il les a donc remplacés par des "underscores" et il ne faut pas s'en préoccuper.
  3. Les parenthèses ne doivent pas être prises en compte.
  4. Les opérations servent uniquement à éliminer les personnes qui ne savent pas compter ou allumer une calculatrice. Seuls les résultats finaux sont utiles pour la suite.
  5. La division de l'énoncé en trois parties ainsi que l'ordre dans lequel sont donnés les nombres n'ont aucune importance (c'est même "complétementS inutiles" pour reprendre le lapsus de l'auteur dans ce topic).
  6. L'énoncé demande de commencer par "déchiffrer" mais en fait il n'y a pas de déchiffrement, il faut oublier cette étape et passer directement à la suivante.
  7. L'énoncé demande ensuite de "dessiner" mais en fait il faut avant cela trouver le "modèle" ou "l'outil" (qui n'est pas un "appareil spécial" bien évidemment) sur lequel dessiner, "modèle" qui se trouve grâce aux nombres précédents.
  8. L'énoncé parle de chanson mais l'énigme n'a rien de musical. C'est une nouvelle fausse piste.


gne gne

Ça fait beaucoup trop de choses inutiles (voire erronées) pour un petit robot comme moi. grmph
(en aparté : heureusement pour sa santé que Fidou ne traine plus dans le coin siffle )


Pour simplifier les choses : est-ce que l'énoncé aurait pu se limiter à une liste de nombres et à deux instructions : la première nous demandant de trouver un "modèle" à partir de ces nombres et la deuxième nous demandant de dessiner sur ce "modèle" afin d'obtenir la réponse ??


Sans avoir résolu l'énigme, je sens que la plus grosse difficulté est de la remettre en forme pour obtenir (enfin) quelque chose de compréhensible. Ça peut être conceptuel de rajouter des informations à un énoncé pour noyer le poisson et/ou donner des fausses pistes (beaucoup d'énigmes utilisent d'ailleurs ce principe sur le site), mais encore faut-il que cela soit fait de manière cohérente autour d'une ou quelques idées simples, structurées et harmonieuses. Ici j'ai l'impression que le ou les procédés de dissimulation n'ont rien de méthodique ce qui ne procure aucun plaisir au chercheur qui tente de dégager l'important du superflu.
Je ne vois aucun intérêt à combler le manque de rigueur et de précision d'un auteur. Lors de la résolution d'une énigme, mon plaisir est issue soit de la découverte d'une idée simple et cohérente permettant de simplifier un énoncé qui me semblait compliqué soit de recherches ou de travaux longs et fastidieux mais méthodiques ; et non d'occultes considérations hypothétiques voire paranormales permettant de comprendre ce que l'auteur nous demande.
Plus métaphoriquement, je préfère chercher une aiguille dans une botte de foin (quitte à utiliser un aimant, à mettre le feu ou à "exhauster" tous les brins) que d'être devant une benne à ordures sans savoir ce que je cherche. Mais ce n'est que mon avis personnel.

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MessagePosté le: Jeu Jan 31, 2008 5:59 am 
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Seb42 a écrit:

Pour simplifier les choses : est-ce que l'énoncé aurait pu se limiter à une liste de nombres et à deux instructions : la première nous demandant de trouver un "modèle" à partir de ces nombres et la deuxième nous demandant de dessiner sur ce "modèle" afin d'obtenir la réponse ??

oui mais en gardant les nombres regroupés tels qu'ils le sont et le "modele" est bien un support
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zouzou
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MessagePosté le: Jeu Jan 31, 2008 9:59 am 
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je ne comprend absolument rien à votre terme "modèle" gne
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